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 PIB double scanning

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marc fery



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MessageSujet: PIB double scanning   Jeu 8 Nov - 17:29

Voilà, comme promis, mon petit travail perso sur le PIB ( Prothèse Implant Bridge ) est enfin fini.
Vous pouvez le contempler sur:
http://www.ferylabor.be/forum/pib/pib.html
bonne lecture !

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MessageSujet: Re: PIB double scanning   Jeu 8 Nov - 18:16

Chapeau ! Je vais étudier cela avec une très grande attention !

La conception scellée l'as-tu aussi faite ?

Es tooling ! Content ?

Encore félicitation et grand merci... pour... l'inf...

Robert
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MessageSujet: Re: PIB double scanning   Ven 9 Nov - 11:41

En ce moment je n'ai pas beaucoup de temps pour bien approfondir ton rapport.
Permet-moi quelques petites questions à la sauvette de manière à mieux cerner les problèmes !

Je ne veux faire aucune critique et au contraire je trouve que tu as fait une magnifique recherche afin de réaliser ce travail.

Terminologie:

"Procédé de double scanning" ! Ca vient de toi ?

"PIB Prothèse implant bridge" ! Comme déjà dit, si on cherchait une terminologie pour différencier les prothèses sur implants: vissé, scellé, de recouvrement ?


Une question au sujet de l'armature !
http://www.ferylabor.be/forum/pib/photo06.jpg

Ne trouves-tu pas qu'ils t'ont mis en difficulté en fabricant une armature aussi inutilement massive et avec si peu de rétentions ?

Quel opaque as-tu utilisé pour masquer l'armature ?

Tu n'aurais pas une photo de la patiente en position repos, relaxe ?

Te laisse... super sujet .... à bientôt

Robert
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marc fery



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MessageSujet: Re: PIB double scanning   Ven 9 Nov - 12:12

"Procédé de double scanning" ! Ca vient de toi ?

C’est la représentante qui a employé ce terme. Mais en effet, je na sais si c'est le bon terme ??
Mais pourquoi pas utiliser ce terme ; on scanne le modèle et le montage, donc on scanne deux fois. Avant, on scannait seulement la structure réalisée en résine !

"PIB Prothèse implant bridge" ! Comme déjà dit, si on cherchait une terminologie pour différencier les prothèses sur implants: vissé, scellé, de recouvrement ?

PIB vissé

Une question au sujet de l'armature !
Ne trouves-tu pas qu'ils t'ont mis en difficulté en fabricant une armature aussi inutilement massive et avec si peu de rétentions ?

Massive : oui mais je pense que le titane est assez fragile (cassant), j’ai demandai que l’on augmente la hauteur des supports des dents de prothèses pour plus de soutient. il y a tjs beaucoup de hauteur dans ces cas.
Rétention : Pas très rétentif il est vrai, mais un métal primer et une résine cuite sous pression ne devrait pas poser de problèmes.

Quel opaque as-tu utilisé pour masquer l'armature ?

J’utilise les opaques photopo de bredent

Tu n'aurais pas une photo de la patiente en position repos, relaxe ?

En voici une autre. Pas vraiment relaxe, mais souriante après la pose du travail enfin fini !!

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MessageSujet: Re: PIB double scanning   Ven 9 Nov - 14:05

1 La représentante c'est Dorothée Van Derkelen ?

2 Le double scanning ! A ma question elle m'avait dit qu'elle allait se renseigner si c'était possible. La réponse fut OUI ! Et en effet !

""Beste Robert Nyst, Wij kunnen deze structuur inderdaad maken aan de hand van een moedermodel en opstelling. Het kan helpen dat U bij U bestelling de eerste keer nogmaals deze foto's bij verstuurt, zodat dit extra duidelijk is.""

3 Ok pour Prothèse Implant Bridge: PIB vissé, scellé, de recouvrement !

4 Titane cassant ? Même aussi massif ???

Moi j'aurais demandé une structure un peu comme un stelliet avec rétentions plus mécaniques. Bref là c'est toi l'artiste !

5 Tu as du fort jouer sur l'opaque non ?

6 Quelle dents utilises-tu ... si je peux te demander ?

7 Cette photo montre mieux le résultat final ! Vraiment bravo !

Amitiés

Robert
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marc fery



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MessageSujet: Re: PIB double scanning   Ven 9 Nov - 14:30

Robert Nyst a écrit:
1 La représentante c'est Dorothée Van Derkelen ?
oui
Robert Nyst a écrit:
2 Le double scanning ! A ma question elle m'avait dit qu'elle allait se renseigner si c'était possible. La réponse fut OUI ! Et en effet !

""Beste Robert Nyst, Wij kunnen deze structuur inderdaad maken aan de hand van een moedermodel en opstelling. Het kan helpen dat U bij U bestelling de eerste keer nogmaals deze foto's bij verstuurt, zodat dit extra duidelijk is.""

Robert Nyst a écrit:
3 Ok pour Prothèse Implant Bridge: PIB vissé, scellé, de recouvrement !

Robert Nyst a écrit:
4 Titane cassant ? Même aussi massif ???
non, celui ci ne risque rien ......j'espère......

Robert Nyst a écrit:
Moi j'aurais demandé une structure un peu comme un stelliet avec rétentions plus mécaniques. Bref là c'est toi l'artiste !
ce serait trop fin, je pense.
de toute façon cette pièce est ultra-légère.

Robert Nyst a écrit:
5 Tu as du fort jouer sur l'opaque non ?
2 couches rose et blanc.

Robert Nyst a écrit:
6 Quelle dents utilises-tu ... si je peux te demander ?
ant: vivodent DCL post: orthotyp DCL

Robert Nyst a écrit:
7 Cette photo montre mieux le résultat final ! Vraiment bravo !

Amitiés

Robert
merci,

Dommage, on voit un peu trop les dents du haut (prothèse squellettée).

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MessageSujet: Re: PIB double scanning   Ven 9 Nov - 15:20

1 Elle fait toute la Belgique la Dorothée ! Courageuse !

2 Si cette pièce casse alors là il faut oublier Titane !

3 Si tu avais peur de la casse pourquoi n'as-tu pas demandé du cr/co ?
Finalement dans ce cas ce n'est qu'un montage comme pour une prothèse amovible ? Pas de cuisson de porcelaine, pas de tensions et pas de brasures. Le confort ?

4 Je ne pensais vraiment pas au poids mais à la place qu'ils t'ont laissé pour le montage des dents ??

5 Faudrait pas essayer un montage avec des dents en porcelaines ?

6 J'aime bien tes deux couches..

7 urgence ...te laisse...
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marc fery



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MessageSujet: Re: PIB double scanning   Ven 9 Nov - 16:10

1/toute la Belgique bilingue et courageuse !
2/en effet :-)
3/je n'ai pas peur que ça casse. le cro-co (fraisage) est plus chère, plus lourd et moins bio.
confort: c'est bien là le point le plus essentiel de cette technologie.
4 et 5/il est vraie que si on nous ménage plus de place on pourrait envisager des dents en porcelaine. j'y penserai pour le prochain.... qui s'annonce déjà.
6/je ne veux pas prendre la culotte
7/je file: petit W-E près de Braives sous pluie glacial.

à lundi

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MessageSujet: Re: PIB double scanning   Ven 9 Nov - 17:23

3. si tu faisais plus réduit: plus facile, plus esthétique, moins lourd, plus enrobé dans la résine et bio je ne vois pas car finalement beaucoup de stellite sont fait en cr/co. Le supérieur est fait en quoi ?

6. culotte ? Je dois encore revoir tes temps et... prix.
6,5.Tu permets à l'occasion que je te colle une offre faite à un patient ?
Simplement comme info, pas pour se faire mal !

7 moi je suis à Fauquez

Bon weekend

8 à lundi

9. Encore bravo
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marc fery



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MessageSujet: Re: PIB double scanning   Dim 11 Nov - 17:14

Mes temps et mes prix sont au conditionnel plus que parfait !
Quant à ta correction, eût il fallut que je m’en méfiasse ? Non, à vrai dire, je m’y attendais.
Participe, sois indicatif en donnant ta propre terminaison, sans toutefois être trop radical.
Que chacun puisse les conjuguer selon ses propres impératifs.

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MessageSujet: Re: PIB double scanning   Dim 11 Nov - 18:29

marc fery a écrit:
Mes temps et mes prix sont au conditionnel plus que parfait !
Quant à ta correction, eût il fallut que je m’en méfiasse ? Non, à vrai dire, je m’y attendais.
Participe, sois indicatif en donnant ta propre terminaison, sans toutefois être trop radical.
Que chacun puisse les conjuguer selon ses propres impératifs.

Dans notre contexte tu es sans nul doute le plus-que-parfait.
Aucune raison de te méfier... je lutte pour améliorer...!
PIBV, PIBS, PIBR (par double scanning) ! OK ?

à+
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MessageSujet: Re: PIB double scanning   Lun 12 Nov - 13:35

Petite question !

Tu n'aurais pas un peu de porosité dans ta résine ???

http://www.ferylabor.be/forum/pib/photo08.jpg

J'étudie ton rapport, j'ai quelques enigmes mais le temps....?

à ++
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MessageSujet: Re: PIB double scanning   Lun 12 Nov - 14:14

Photo 8 Remontage sur cire.
Ce que tu prends pour des porosités est le grenelage de la cire pour faire plus joli !

photo 14 travail terminé:
http://www.ferylabor.be/forum/pib/photo14.jpg
pas de poros, je peux te le certifier... manquerais plus que ça, que je mette en ligne tous mes ratés!!!!!!!!

Ne te casse pas la tête ))

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MessageSujet: Re: PIB double scanning   Lun 12 Nov - 14:24

Te vexe pas, tu peux qu'en même admettre qu'il y avait un drôle d'effet !

Pour le double scannage de l'armature je me demande s'ils ne devraient pas utiliser un autre programme ?

http://www.digilea.com/Downloads/Article_Technologies_Dentaires.pdf

Il est bon de se casser la tête car cela permet de penser à d'autres concepts ! Non ???

Je cherche une idée plus pointue concernant la forme de (ton) l'armature ! Je suis convaincu du principe mais quelques détails ne me satisfont pas ...

et je ne te parle pas du temps car à première vue tu es trop généreux. Ce genre de travail ne se fait pas à la chaînes, absorbe beaucoup de concentration et il est impossible d'en faire 10 à la chaîne sur tes petits établis sans être désespérément encombré...


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MessageSujet: Re: PIB double scanning   Lun 12 Nov - 14:40

ce que tu montre là c'est pour imprimante 3D.

je recherche une photo que j'ai vue sur le net et qui correpond plus à l'idée que tu te fais d'une armature PIB..... je la met en ligne dès que retrouvée

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MessageSujet: Re: PIB double scanning   Lun 12 Nov - 14:43

Je te parle du principe... mais je vois que tu as compris... merci pour la photo ou le lien...
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MessageSujet: Re: PIB double scanning   Lun 12 Nov - 14:45

marc fery a écrit:
ce que tu montre là c'est pour imprimante 3D.

je recherche une photo que j'ai vue sur le net et qui correpond plus à l'idée que tu te fais d'une armature PIB..... je la met en ligne dès que retrouvée

Après ton expérience il serait intérressant de savoir quelle idée toi tu t'en fais ?
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MessageSujet: Re: PIB double scanning   Lun 12 Nov - 20:24

Désolé, j’abandonne, pas moyen de remettre la main sur cette image qui t’aurait contenté.
Il s’agissait d’une simple base métal (?) pourvue des tubes pour les vis d’implants, évidemment , décorée de quelques tiges surmontées de boules ; quoi de plus rétentif mais rien vraiment d’homothétique (ce n’est pas ce qu ’on demande ici) !!

Ma vision se situe peut-être entre ces deux extrêmes. Car bien que je n’aie rien à reprocher à cette structure un peu massive, elle pourrait, en effet, être un peu plus structurée. Je ne suis pas un adepte des dents en porcelaine dans le domaine amovible mais, elle pourrait être aussi moins encombrante lors du remontage.

J’en tiendrai compte lors de ma prochaine commande.

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MessageSujet: Re: PIB double scanning   Mar 13 Nov - 9:01

Bien dommage !

Je reste sur l'avis d'une armature moins encombrante pour un montage plus facile permettant même, si désiré, des dents en porcelaines.

Homothétie ? En effet inutile dans ce cas et justement tout l'avantage. On est débarrassé de toutes contraintes !

Tu ne m'as pas répondu sur l'alliage du stellite supérieur.
Quels implants avez-vous utilisés ?

Amitiés

Robert

PS: Tu crois que Marc Draps nous fera don de sa collaboration ? Je le salue déjà !
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marc fery



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MessageSujet: Re: PIB double scanning   Mar 13 Nov - 10:27

Cro-co tu t’en doutes (wironit) !
3i

ps: Oui, moi aussi, j’aimerais avoir son avis sur ce concept qui va faire rebondir tout le secteur de l’amovible à la une des nouvelles technologies.

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MessageSujet: Re: PIB double scanning   Mar 13 Nov - 11:05

je cherchais très loin ce qui était tout près:
http://prothesiste-belge.conceptbb.com/viewtopic.forum?p=1177#1177

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MessageSujet: Re: PIB double scanning   Mar 13 Nov - 11:11

Chrome/Cobalt sur le supérieur et titane pour l'inférieur ?
Tu n'as plus peur du bimétallisme ???

3i ! Bon choix ! Il parait qu'ils sont moins chères et font des conditions avantageuses aux dentistes ! Surprised)

Ecoute, s'ils savent nous faire des armatures plus simples, plus fines et passives sur bases de nos modèles et montages... c'est la révolution ! ! ! !
Pourquoi ce faire enquiquiner avec des armatures genre nobel avec montages impossibles ou cuisson de porcelaines verdâtres sur titane ou autres chrome/cobalt impossible à braser ????

ps: tu crois qu'il aurait le temps de me faire les montages et finitions ? Je m'occupe de la synchro et envois !
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MessageSujet: Re: PIB double scanning   Mar 13 Nov - 11:19

le bimétallisme est partout. passons.

comme tu le dis, c'st une révolution. les bridges en céramiques sur implants battent de l'aile, tant mieux pour nous au point de vue technique.
Reste à se poser les questions sur les prix et la rentabilité pour ne pas battre de l'aile aussi.....

ps: moi, je ferais mes montages aussi à ta place

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MessageSujet: Re: PIB double scanning   Mar 13 Nov - 11:26

Evidemment notre copain Denis Pieters !

Copier/coller
Re,
Bien sûr il ne faudra pas que j'oublie de vous communiquer l'adresse de cette firme qui est venue dernièrement présenter ses services.
On en était à l'étude de la possibilité de faire une armature titane, comme les dernières photos de notre nouvel ami Denis pieters, uniquement sur base du modèle mère et du montage d'essais (genre prothèse de recouvrement ?)
Voici,
ES Tooling NV
Industrie Beringen-Zuid 2205
Lochtemanweg 44
B-3580 Beringen
Tel: 011.45.29.49
[email]info@estooling.be[/email]
Un pont titane sur 5 implants 870€ sur 6 implants 900€


Passons comme tu dis malgré le poids qui pour un supérieur... bref !

Tant mieux en effet et surtout... brasures... hi hi !

ps: à 180€ ttc pffff... attendons son étude... !
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MessageSujet: Re: PIB double scanning   Ven 16 Nov - 14:15

marc fery a écrit:
Voilà, comme promis, mon petit travail perso sur le PIB est enfin fini.
Vous pouvez le contempler sur:
http://www.ferylabor.be/forum/pib/pib.html
bonne lecture !

Re

Quand entre les coups quelque chose me passe par la tête....

Au faites, où est passé la résine molle devant impérativement reproduire la gencive ?

Passons ?

Prend ceci avec humour je t'en prie ! !

Amitiés

Robert






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MessageSujet: Re: PIB double scanning   Aujourd'hui à 21:59

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